经典重庆

标题: 重庆2021年卖地收入2044亿元，2022年卖地收入299亿元。 [打印本页]

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-4 10:46
标题: 重庆2021年卖地收入2044亿元，2022年卖地收入299亿元。
重庆今年共拍地三次，第一次约147.1万方，合计成交金额99.5亿元。
重庆第二批集中供地开拍，共12宗地块，总面积约1225.7万方，成交金额136.7亿元。
重庆第三次集中土拍，总面积约94.2万方、成交总价约63.78亿。
2022年全年共揽金299.98亿元。

而2021年土地出让金完成2044亿元，只有去年的14.68%。

巧妇难为无米之炊，政F没钱，一切规划都是空了吹。而且还会导致体Z内收入下降，影响消费，服务业业绩也会下滑。

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 11:10
缩水到这程度已经不能用国家调控来解释了，这是自己把自己楼市品牌口碑玩崩了，资本和消费者在用脚投票。

作者: chenyuee 时间: 2023-1-4 11:11
卖的少前年卖得多，去年就也正常。税线也到二万八了，为房地产商留的盈利空间也就大了。

作者: 重庆向北 时间: 2023-1-4 11:12
数据是错的，21年的数据是全市的财政收入数，22年数据是集中土拍数

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 11:18
这点钱运转都不够。今年大项目：中心城区至永川线路（C4线）投资约203亿元；江北机场T3B航站楼及第四跑道项目总投资208.5亿元；北滨路东延伸段生态综合修复工程56亿元，地铁运营每年都要30多亿，

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 11:25
科学大道二期工程总投资116.4亿元。城口高速总投资234.5亿元；至黔江高速铁路投资总额535亿元。全都要钱。

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 11:27

重庆向北发表于 2023-1-4 11:12
数据是错的，21年的数据是全市的财政收入数，22年数据是集中土拍数

去年也就集中拍卖两次。区县那点土地出让金更少

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 11:27

chenyuee 发表于 2023-1-4 11:11
卖的少前年卖得多，去年就也正常。税线也到二万八了，为房地产商留的盈利空间也就大了。

已经太迟了，当年重庆高速城市化阶段，税线很低，卡的整个城市都大修高容积率刚需楼，因为高端产品要交税，外地城市高价房都不交，就重庆这点价格还交让消费者心里觉得隔应不舒服不愿意买单，结果高密度低品质刚需楼占据了重庆几乎所有优质地段。现在城市化尾声了，市场预期也不行了，税线调上去意义也不大了。

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 11:30

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 11:18
这点钱运转都不够。今年大项目：中心城区至永川线路（C4线）投资约203亿元；江北机场T3B航站楼及第四跑道项 ...

这些大型工程项目可以银行贷款，国家在放水，不愁资金。土地财政更多影响的是地方上日常运营费用，比如公务员，事业单位的绩效奖金

作者: xuejun120 时间: 2023-1-4 11:30
旧城改造，发房票！

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 11:37

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 11:18
这点钱运转都不够。今年大项目：中心城区至永川线路（C4线）投资约203亿元；江北机场T3B航站楼及第四跑道项 ...

中心城区至永川线路（C4线）投资约203亿元
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这个线路其实可以缓一缓的，并不急迫，现在高铁已经很方便了

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-4 11:37

重庆向北发表于 2023-1-4 11:12
数据是错的，21年的数据是全市的财政收入数，22年数据是集中土拍数

数据来源：http://www.mof.gov.cn/zhengwuxin ... 0220119_3783519.htm

2021年，一般公共预算方面，2021年，全市收入2285亿元，完成预算的103.9%，同比增长9.1%。在政F性基金预算方面，2021年收入2358亿元，完成预算的116.7%，同比下降4.1%。其中土地出让收入2044亿元，同比下降7.2%。支出2953亿元，完成预算的87.8%，同比下降5.7%。

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 11:40

小树小树发表于 2023-1-4 11:30
这些大型工程项目可以银行贷款，国家在放水，不愁资金。土地财政更多影响的是地方上日常运营费用，比如公 ...

贷款可以，但是也得有抵押物啊。地方通常是这样操作，拆迁征地，平常收储然后拍卖，或者****平台公司储备土地，然后拿去抵押贷款，然后再转让开发，最后拿一部分收入修路修地铁修学校医院等配套，甚至拿去修。这是个多年一个融资循环，如果土地出让环节卖不出去，这就没法循环了。
有人说不循环就算了，地方债现在高到什么地步，沙坪坝等几个区都接近一千亿债务，每年利息都几十个亿，不循环怎么再去贷款？

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-4 11:42

小树小树发表于 2023-1-4 11:30
这些大型工程项目可以银行贷款，国家在放水，不愁资金。土地财政更多影响的是地方上日常运营费用，比如公 ...

大型项目不是100%国家投资。沪昆高铁，也就是在铁道部改制前，当时的铁道部和地方各出资50%。而宁杭客专，铁道部甚至出资60%，地方只有40%。到了后面铁路总公司的重庆至黔江高铁，该项目由中国铁路总公司和重庆市人民****共建，其中，地方出资比例为76.04%，而铁总只有23.96%，后者相当于只承担了不到四分之一的出资份额。再到杭绍台铁路，整个项目运作下来，民营联合体占出资比例的51%，地方****占34%，而国铁集团的出资比例只占15%了。像市郊铁路江跳线这类的项目，都是地方财Z和企业出资，郭嘉没出一分钱。

作者: 光扬2014 时间: 2023-1-4 11:43
没有房地产龟母有转移支付省会来分配。。重庆怎么办？

作者: LZtoCQ 时间: 2023-1-4 12:09
吸引整个西部的人来买房是捷径，稳定了人口，促进了消费！

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-4 12:18

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 11:27
去年也就集中拍卖两次。区县那点土地出让金更少

2022年1~9月区县一块地都没卖出去，不晓得最后一个季度卖出去没有

作者: MacJodino 时间: 2023-1-4 12:19
十多年天亮供地的结果，还有公租防税

作者: sch66 时间: 2023-1-4 12:22

菜市场大叔发表于 2023-1-4 11:37
数据来源：http://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/xinwenlianbo/congqingcaizhengxinxilianbo/202201/t2022 ...

集中土拍的是商住用地，土地出让金又不是只有商住用地才有土地出让金

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 12:22

LZtoCQ 发表于 2023-1-4 12:09
吸引整个西部的人来买房是捷径，稳定了人口，促进了消费！

可以，西安就是这么玩的，出政策大量吸收本机高校毕业生和西北年轻人，限购但是本科就可以落户。西边隔壁也是这样，限购但是本科直接可以落户高新天府，吸引周边年轻人落户

作者: sch66 时间: 2023-1-4 12:27

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 12:22
可以，西安就是这么玩的，出政策大量吸收本机高校毕业生和西北年轻人，限购但是本科就可以落户。西边隔壁 ...

这不就是寻找房地产的接盘侠吗？燕郊一大群接盘侠可以告诉你现在的感受和处境，房地产已经走上了不归路，捂着你的钱****好日子才是王道

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-1-4 12:27

sch66 发表于 2023-1-4 12:22
集中土拍的是商住用地，土地出让金又不是只有商住用地才有土地出让金

商、住用地占主要啊，其他工业用地、教育用地本来就便宜。

作者: superhe 时间: 2023-1-4 12:38

sch66 发表于 2023-1-4 12:27
这不就是寻找房地产的接盘侠吗？燕郊一大群接盘侠可以告诉你现在的感受和处境，房地产已经走上了不归路， ...

有一个问题我至今还是没有想明白：假如发生了战争之类的动荡情况，到底是银行数据库里的钱稳当点？还是实物房产稳当点？

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 12:42

sch66 发表于 2023-1-4 12:27
这不就是寻找房地产的接盘侠吗？燕郊一大群接盘侠可以告诉你现在的感受和处境，房地产已经走上了不归路， ...

不止是接盘侠，年轻人带着家里六个钱包来落地，除了贡献土地出让金和税收，那也是这个城市人力资源，新中产，消费主力

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-1-4 12:43

sch66 发表于 2023-1-4 12:27
这不就是寻找房地产的接盘侠吗？燕郊一大群接盘侠可以告诉你现在的感受和处境，房地产已经走上了不归路， ...

你这个区县崽儿从2016年开始唱衰重庆房地产，今年终于高兴了。但是区县更惨，主城都没得肉吃了，区县汤都喝不到了。

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-4 12:43

superhe 发表于 2023-1-4 12:38
有一个问题我至今还是没有想明白：假如发生了战争之类的动荡情况，到底是银行数据库里的钱稳当点？还 ...

都不稳当，战争到来粮食最稳当，前提是你没有被炸飞

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 12:54

LZtoCQ 发表于 2023-1-4 12:09
吸引整个西部的人来买房是捷径，稳定了人口，促进了消费！

重庆拿什么吸引外地人来西部的重庆买房？靠房价低？东北房价也低怎么没人去？重庆能提供好的就业岗位和光明的职业发展前景吗？重庆做生意挣大钱机会很多吗？重庆高考985和211录取率比肩京津沪吗？重庆房子保值增值能力很强吗？人性就是趋利避害。

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 12:58

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 12:43
都不稳当，战争到来粮食最稳当，前提是你没有被炸飞

战争到来，秩序还在的时候罐头和药品最稳当。秩序失控时候手里有枪最稳当

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 13:00

superhe 发表于 2023-1-4 12:38
有一个问题我至今还是没有想明白：假如发生了战争之类的动荡情况，到底是银行数据库里的钱稳当点？还 ...

战争到来，秩序还在的时候罐头和药品最稳当。秩序失控时候手里有人有枪最稳当

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 13:04

sch66 发表于 2023-1-4 12:22
集中土拍的是商住用地，土地出让金又不是只有商住用地才有土地出让金

工业用地，基础设施出让金太少了

作者: 重庆向北 时间: 2023-1-4 14:17

菜市场大叔发表于 2023-1-4 11:37
数据来源：http://www.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/xinwenlianbo/congqingcaizhengxinxilianbo/202201/t2022 ...

21年是全市财政数，22年是集中土拍数，两个数口径不一样。看得懂不？

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-4 14:48

重庆向北发表于 2023-1-4 14:17
21年是全市财政数，22年是集中土拍数，两个数口径不一样。看得懂不？

“全市财政数”？麻烦你看一眼我发的链接呢，我把关键信息也提出来了。讨论靠咬卵有啥子意思呢？

作者: sch66 时间: 2023-1-4 14:55
本帖最后由 sch66 于 2023-1-4 14:59 编辑

春夏秋冬又一春发表于 2023-1-4 12:43
你这个区县崽儿从2016年开始唱衰重庆房地产，今年终于高兴了。但是区县更惨，主城都没得肉吃了，区县汤都 ...

眼界放宽一点，当今世界经济学界公认的三大经济问题听说过吗？日本债市美国股市中国楼市都是点着引线的火妖桶，已经坐在火妖桶上了还不自知可见你的见识和智商。中国楼市一副好牌打到以许皮带为代表的两万姨，还不是遇到了庸人当总经理，没有房地产和房价拱火挤压实体经济掏空老百姓钱包，恐怕老美打毛衣战都得掂量一下后果，你这种穿西装卖房子的能看明白宏观经济层面的问题就不会穿那身黑家什了

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-1-4 14:57

sch66 发表于 2023-1-4 14:55
眼界放宽一点，当今世界经济学界公认的三大经济问题听说过吗？日本债市美国股市中国楼市都上****桶，中国 ...

讨论房子就是卖房子的？你是被重庆房价伤得有多深？穷鬼就是穷鬼，买不起再怎么跌都卖不起。

作者: sch66 时间: 2023-1-4 15:03

春夏秋冬又一春发表于 2023-1-4 14:57
讨论房子就是卖房子的？你是被重庆房价伤得有多深？穷鬼就是穷鬼，买不起再怎么跌都卖不起。

教化你就事论是长见识居然可以扯到因为我被房地产伤得深是穷鬼，你特么买得起上海一套房的几个厕所么？见识和智商欠费就不要来丢人现眼

作者: 约会之都 时间: 2023-1-4 15:04
要开源节流才王道

作者: sch66 时间: 2023-1-4 15:10

superhe 发表于 2023-1-4 12:38
有一个问题我至今还是没有想明白：假如发生了战争之类的动荡情况，到底是银行数据库里的钱稳当点？还 ...

发生战争这种极端情况了银行的钱可以不被饿死，还可以拿着钱去躲避战争，而房子可能被夷为平地，缺乏流动性后价格必然大降，可能几十袋大米就可换一套房你信不信？

作者: sch66 时间: 2023-1-4 15:28

菜市场大叔发表于 2023-1-4 11:42
大型项目不是100%国家投资。沪昆高铁，也就是在铁道部改制前，当时的铁道部和地方各出资50%。而宁杭客专 ...

你这个算法也不对，国家和地方政付的重大基础设施建设项目都是注册资本金制，也就是按投资总额一定比例认缴注册资本金，余下部分可以通过金融机构的项目贷款来融资，你说的那些项目都是50%的项目注册资本金，如果项目总投资1000亿，注册资本就是500亿，这500亿是必须由地方政付和铁公鸡按股比注入资本金的，还比如国家硬性规定城市轨道交通建设地方财政注入40%的注册资本金，这些都是必须投入真金白银要经过财政部审计署专员办的专项审计的

作者: sch66 时间: 2023-1-4 15:33

小树小树发表于 2023-1-4 13:04
工业用地，基础设施出让金太少了

工业仓储和其他用地价格低但数量大，我查了一下重庆前几年的数据大概在450亿左右

作者: jzq-150 时间: 2023-1-4 15:45

小树小树发表于 2023-1-4 11:37
中心城区至永川线路（C4线）投资约203亿元
———————————
这个线路其实可以缓一缓的，并不急 ...

中心城区至永川有多条高铁，高速公路也方便，再投200多亿搞中心城区到永川的郊区铁路，确实浪费，有重复建设之嫌！

作者: 重庆向北 时间: 2023-1-4 15:53

菜市场大叔发表于 2023-1-4 14:48
“全市财政数”？麻烦你看一眼我发的链接呢，我把关键信息也提出来了。讨论靠咬卵有啥子意思呢？

你拿两个完全不同的统计口径得出来比，我给你指出来你这个比较是错的，你咬啥子JB卵呢

你2044亿元这个数据，是全市所有区县所有类型用地在2021年缴纳到财政库里的土地出让金（并不一定是2021年转让出去的，有些是2020年），是全市财政口径的数据。

然后299亿元是2022年中心城区集中供地成交口径（只有住宅需要集中供地）的数据，对应2021年的中心成区集中供地成交是1100多亿。

其实结论都是大幅下降，但是下降的程度区别还是很大，而这个区别就是你的无知造成的。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-1-4 16:57

重庆向北发表于 2023-1-4 15:53
你拿两个完全不同的统计口径得出来比，我给你指出来你这个比较是错的，你咬啥子JB卵呢

你2044亿元这个 ...

估计也差不多，之前看媒体报道，2022年土拍的面积只有2021年的八分之一，卖出去的地只有前一年的1/8，那土地出让金收入只有上一年的14%，也差不多。地价又没涨。你不可能卖出去的地少了8倍，总金额没变化撒，地价又没涨8倍。

作者: 春夏秋冬又一春 时间: 2023-1-4 17:09

重庆向北发表于 2023-1-4 15:53
你拿两个完全不同的统计口径得出来比，我给你指出来你这个比较是错的，你咬啥子JB卵呢

你2044亿元这个 ...

我一个公吾猿朋友，他说这三年他们年收入人均下降了4万元，财务说的财Z没钱了。
央·行·行·长易钢说的，土地财Z占地方综合性财政收入的一半以上。这个影响还是很深远的，导致今后的发展逻辑变了。没钱了，这些规划的大项目可能就休矣了。比如什么第二机场之类的。

作者: 锤子 时间: 2023-1-4 17:17

春夏秋冬又一春发表于 2023-1-4 12:43
你这个区县崽儿从2016年开始唱衰重庆房地产，今年终于高兴了。但是区县更惨，主城都没得肉吃了，区县汤都 ...

他是四川西充县的，不是重庆区县的

作者: CQ12306 时间: 2023-1-4 17:22
几爷子使劲建公租房

作者: 灬S柒 时间: 2023-1-4 17:53
所以重庆现在别把自己架的太高优先赚钱多搞赚钱的企业城富民富才是你当前的目标沿海那些城市多聪明全是赚钱吸全国钱的东西把民族复兴底层赚钱又少又累的东西给内陆

作者: 林间飞雨 时间: 2023-1-4 18:19

独钓以武取胜发表于 2023-1-4 11:25
科学大道二期工程总投资116.4亿元。城口高速总投资234.5亿元；至黔江高速铁路投资总额535亿元。全都要钱。

无底洞

作者: 林间飞雨 时间: 2023-1-4 18:21

LZtoCQ 发表于 2023-1-4 12:09
吸引整个西部的人来买房是捷径，稳定了人口，促进了消费！

外地人来买房，都是买涨不买跌。哪座城市涨买哪里，就是这么简单的现象和事实。

作者: 林间飞雨 时间: 2023-1-4 18:23

sch66 发表于 2023-1-4 12:27
这不就是寻找房地产的接盘侠吗？燕郊一大群接盘侠可以告诉你现在的感受和处境，房地产已经走上了不归路， ...

只要你这种在外地生活的，才想重庆基建没钱、然后基建拉胯

作者: zslogo 时间: 2023-1-4 19:05
今年再看情况

作者: 寻太阳 时间: 2023-1-4 22:36
今年应该会起来，重庆不能在自己压自己了，什么都要钱。

作者: 小树小树 时间: 2023-1-4 23:47

sch66 发表于 2023-1-4 15:10
发生战争这种极端情况了银行的钱可以不被饿死，还可以拿着钱去躲避战争，而房子可能被夷为平地，缺乏流动 ...

你忘了还有一种可能，发生战争后，钱取不出来或金圆券化

作者: 菜市场大叔 时间: 2023-1-5 01:43

小树小树发表于 2023-1-4 23:47
你忘了还有一种可能，发生战争后，钱取不出来或金圆券化

是，俄罗斯现在就是，取不出来钱

作者: sch66 时间: 2023-1-5 07:57

小树小树发表于 2023-1-4 23:47
你忘了还有一种可能，发生战争后，钱取不出来或金圆券化

战争打到伊拉克叙利亚阿富汗乌克兰那种地步了，你听说哪个国家冻结银行的居民存款一分都不让取出来没有？你在中国美国晚间遇到银行自助设备故障取不出钱就代表银行不能取钱？还有那个带俄罗斯银行取不出来钱节奏的，我只想问你了解俄罗斯的情况吗就在打胡乱说？抖音里面那么多汇钱给远在俄罗斯乌克兰的家人过困难日子的，他们是闭着眼睛往坑了跳吗？

作者: MacJodino 时间: 2023-1-5 08:55
投资房地产基本都亏的地方谁还愿意继续投资

作者: 刘恒运世界 时间: 2023-1-5 09:11
地好卖的时候，评估城市看溢价率。
地不好卖的时候，看流拍率。
地都卖不出去的城市，没有未来！

作者: hbljg7788 时间: 2023-1-5 11:10
房价太低对一个城市并不好

作者: 小树小树 时间: 2023-1-5 11:17

sch66 发表于 2023-1-5 07:57
战争打到伊拉克叙利亚阿富汗乌克兰那种地步了，你听说哪个国家冻结银行的居民存款一分都不让取出来没有？ ...

河南郑州的故事你忘了吗？那还没打仗呢

作者: 小树小树 时间: 2023-1-5 11:21

sch66 发表于 2023-1-5 07:57
战争打到伊拉克叙利亚阿富汗乌克兰那种地步了，你听说哪个国家冻结银行的居民存款一分都不让取出来没有？ ...

伊拉克叙利亚阿富汗乌克兰这些地方你去过没？没去过别BB，伊拉克前几年我就去过，那时候别个稍微大额资金都是通过外资银行，而且普遍希望用美元欧元，不愿意用本币

作者: 小树小树 时间: 2023-1-5 11:22

hbljg7788 发表于 2023-1-5 11:10
房价太低对一个城市并不好

是的，人性就是嫌贫爱富

作者: unembedded 时间: 2023-1-5 11:46
走奇帆的老路，以价换量。房地产维持不下去已经共识了，在全面大崩之前打一个时间差，顺便吸引一波人过来。等到崩的时候再动手就是降价也换不来量了。

作者: 重庆人在四川 时间: 2023-1-5 21:30
全市****性基金预算收入完成1322.5亿元，下降28.4%，其中：国有土地使用权出让收入完成1188.5亿元，下降27.1%；全市****性基金预算支出完成2409.1亿元，增长21.6%。

作者: 重庆人在四川 时间: 2023-1-5 21:31

重庆人在四川发表于 2023-1-5 21:30
全市******性基金预算收入完成1322.5亿元，下降28.4%，其中：国有土地使用权出让收入完成1188.5亿元，下降27. ...

前11个月土地出让收入1188亿。

作者: sch66 时间: 2023-1-5 23:25

小树小树发表于 2023-1-5 11:21
伊拉克叙利亚阿富汗乌克兰这些地方你去过没？没去过别BB，伊拉克前几年我就去过，那时候别个稍微大额资金 ...

我只问你是国家呢还是银行限制不让居民取银行存款？都告诉你了资讯科技异常发达的今天，从自媒体这个渠道就可以完全了解到这种事情的真相，你去过了说明比那么多抖音博主给所在国家的亲人银行卡汇钱渡日子还有说服力？

作者: 独钓以武取胜 时间: 2023-1-6 09:16
遵义最大城投公司交投公司已经摆烂了，昨天宣布169亿债务展期20年，前十年只还利息，这跟直接说不换没区别。

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